Despido disciplinario, ¡HELP!

[Xabi13]

Buenos días,

Se me presenta un despido disciplinario de una camarera por varias causas: embriaguez continuada, hurtos del bote, altercado con clientes, manipulación de cámaras de seguridad y robo de 450€ (de esto último no tienen pruebas, pero tampoco dudas. Lo mencionaré para hacer relación a la falta de confianza).

Llevo varios meses fuera del trabajo, baja de paternidad. Y cuando me preparo para redactar la carta de despido para remitir burofax me encuentro lo de la sentencia 1250/2024 del Tribunal Supremo.
Entiendo que para un despido disciplinario por ausencias sí tendría sentido dar la opción al trabajador de defenderse antes de dar por terminada la relación de trabajo, pero, ¿en este caso?

 

[FERNANDO]

Sí, a partir de ahora hay que dar audiencia. Sí, es solo una sentencia y aún no se considera jurisprudencia, pero mejor dar esa posibilidad al trabajador.

 

[DANI ML]

En situaciones excepcionales justificadas o de fuerza mayor, la empresa puede estar eximida de dar esa audiencia previa. Mientras no haya ley o jurisprudencia que regule estas situaciones, por mi parte solo eludiré ese trámite si la infracción cometida por el trabajador va de asesinato para arriba.

 

[Nando_bcn]

¿Vais a intentar defender la procedencia del despido? (lo digo para considerar el posible impacto en la práctica de llevar a cabo o no el trámite de audiencia previa).

 

[Caslaboral]

Buenos días,

Se me presenta un despido disciplinario de una camarera por varias causas: embriaguez continuada, hurtos del bote, altercado con clientes, manipulación de cámaras de seguridad y robo de 450€ (de esto último no tienen pruebas, pero tampoco dudas. Lo mencionaré para hacer relación a la falta de confianza).

Llevo varios meses fuera del trabajo, baja de paternidad. Y cuando me preparo para redactar la carta de despido para remitir burofax me encuentro lo de la sentencia 1250/2024 del Tribunal Supremo.
Entiendo que para un despido disciplinario por ausencias sí tendría sentido dar la opción al trabajador de defenderse antes de dar por terminada la relación de trabajo, pero, ¿en este caso?

Primero de todo, felicidades!

Segundo, si, hay que dar tramite de audiencia.

 

[Xabi13]

¿Vais a intentar defender la procedencia del despido? (lo digo para considerar el posible impacto en la práctica de llevar a cabo o no el trámite de audiencia previa).

Gracias por vuestras respuestas! Y gracias Caslaboral

Es probable que impugne el despido y haya que defender su procedencia. Así que entiendo que sí sería conveniente el trámite de audiencia previa, aunque se demore más el despido.

 

[Xabi13]

Por cierto, otra pregunta: ¿tendría que ser explícito en el trámite de audiencia, de la misma manera que en una carta de despido? Es decir, ¿tengo que concretar fechas y hechos? O, ¿sería suficiente con hacer mención a los hechos, aunque no se especifique taaaanto como en un despido?

 

[Nando_bcn]

Gracias por vuestras respuestas! Y gracias Caslaboral

Es probable que impugne el despido y haya que defender su procedencia. Así que entiendo que sí sería conveniente el trámite de audiencia previa, aunque se demore más el despido.

Si es así está claro que conviene respetéis el trámite de audiencia de la trabajadora que pensáis despedir.
Pero como por las características de los despidos de los que yo tengo referencia, directa o indirecta, aun respetando todos los requisitos formales, el 99% son improcedentes (incluso en casos en los que, al menos teóricamente, se puede entender que hay causa cierta y suficiente, pero ya sabéis, problemas de acreditación, "economía procesal", alta probabilidad de que el juez lo acabe considerando improcedente por muy claro que en algunos casos puedas tener que exsiste causa y que queda acreditada...), el posible impacto que en la práctica puede tener observar o no el trámite de audiencia se reduce al 1% de despidos (repito, de los que yo llego a tener algún tipo de conocimiento, directo o indirecto). Es por eso que, asumiendo que el despido va a ser improcedente (normalmente reconociéndolo la propia empresa en conciliación), me da lo mismo que además lo sea también por no haber observado ese trámite y eso que me ahorro en tiempo y trámites.

Pero si os planteais defender la procedencia, incluso ante el juez, claro, mejor realizar el trámite de audiencia, salvo que no resulte razonablemente posible llevarlos a cabo.

Suerte!!

 

[fundación]

A ver si alega indefensión si no detallas.

 

[toni]

Resumiendo mi caso, todo de acuerdo con el CC y ET.

Carta de amomestacion por ir al trabajo con una borrachera que una compañera tubo que llevarla a casa..

Se le hace tramite de audiencia con carta de amostacion detallando los hechos y con 48 horas para alegar.

No alega y se le manda carta de suspension de empleo y sueldo de 10 dias, con la coletilla que en caso de que se coje una IT, la suspension queda suspendida.

Efectivamente se coje la baja de IT con efectos anteriores a la carta y se la manda otra carta que la suspension se paraliza hasta que este de alta de IT.

Esta se cree que se va a librar, pero conmigo a topado...

 

[toni]

Como dice @fundación detalla lo maximo que puedas.. Dia, horas, minutos, testigos, articulos del CC y ET...

 

[MARTALCAB]

Yo estoy haciendo tramite de audiencia en todos los casos. Luego del tramite corto y pego, lo principal a la carta de despido y añado todo lo demas.

 

[DANI ML]

¿Vais a intentar defender la procedencia del despido? (lo digo para considerar el posible impacto en la práctica de llevar a cabo o no el trámite de audiencia previa).

El problema que le veo a esto es que no tenemos una certeza absoluta de que la falta de este trámite pueda tener otras consecuencias. En mi opinión no debería (la única consecuencia debería ser improcedencia con su correspondiente indemnización). Pero quién sabe qué "caprichos" nos tienen reservados los tribunales. Recordemos que en años recientes los tribunales han determinado indemnizaciones superiores a las legales que ahora el Tribunal Supremo ha determinado que no procedían. Pero mientras tanto hay empresas que ya se las han comido con patatas.

 

[Nando_bcn]

El problema que le veo a esto es que no tenemos una certeza absoluta de que la falta de este trámite pueda tener otras consecuencias. En mi opinión no debería (la única consecuencia debería ser improcedencia con su correspondiente indemnización). Pero quién sabe qué "caprichos" nos tienen reservados los tribunales. Recordemos que en años recientes los tribunales han determinado indemnizaciones superiores a las legales que ahora el Tribunal Supremo ha determinado que no procedían. Pero mientras tanto hay empresas que ya se las han comido con patatas.

Exacto, hay quien alerta de esos riesgos (nulidad, indemnizaciones adicionales...). Yo siempre digo que esto no es una ciencia exacta, y si uno se siente más tranquilo, incluso en despidos en los que piensa reconocer la improcedencia (o no piensa defender la procedencia en caso de que se impugne), pues adelante (yo tambien sugiero siempre preparar los casos de despido y redactar las cartas de despido con todos los detalles posibles, evidencias, etc, aunque pensemos reconocer la improcedencia, porque la carta tipo "por bajo rendimiento y punto pelota" no me va).

Pero vaya, en principio, la consecuencia prevista de no respetar el trámite de audiencia es la improcedencia. Pero estaremos antentos a cómo evolucionen los acontecimientos.

 

[Xabi13]

Muchísimas gracias por vuestras respuestas, voy a ello, a ver cómo sale el tiro.

 

[Xabi13]

Vale, voy con otra duda.

Se ha intentado hacer la entrega del burofax (sin éxito, causa 04 Desconocido) en la dirección que disponíamos, la que constaba en su DNI. En el contrato laboral hay una cláusula en la que se informa que en caso de cambio de domicilio distinto al que consta en su DNI, debe informarlo a la empresa.

Con lo cual, entiendo que el plazo de alegaciones que habíamos dado de 72 horas empieza a contar desde el intento de entrega del burofax. ¿Correcto?

Por otra parte, en la comunicación de trámite de audiencia se indicaba lo siguiente:
"[...] Una vez finalizado dicho plazo, y de acreditarse tanto los hechos descritos como su participación en los mismos, la Dirección de la empresa podría proceder al despido disciplinario [...]".
¿La fecha del despido podría ser el día en que finalizan las 72 horas de plazo? ¿O habría que esperar a la recepción del burofax de despido?

 

[Caslaboral]

Cuantos intentos de entrega se han hecho? porque con uno no vale. Creo que minimo tienen que ser 2 para que quede como "notificado".

Yo cuando son despidos por burofax hago la baja de la misma fecha que se envia el despido (a no ser que por circunstacias X lo haga un poco diferente)

 

[FERNANDO]

A ver, si está desconocido no van a intentar una nueva entrega y tampoco hay que esperar al plazo de 30 días naturales para que recoja el burofax. Por tanto, si no hay manera de localizar al trabajador, la empresa quedaría eximida de responsabilidad. La fecha de efectros del despido, pues el mismo día que vence el plazo de 72 horas.

 

[Caslaboral]

A ver, si está desconocido no van a intentar una nueva entrega y tampoco hay que esperar al plazo de 30 días naturales para que recoja el burofax. Por tanto, si no hay manera de localizar al trabajador, la empresa quedaría eximida de responsabilidad. La fecha de efectros del despido, pues el mismo día que vence el plazo de 72 horas.

Me refiero a que cuando se envia burofax se hacen 2 intentos de entrega en el mismo domicilio, no a que lo envie otra vez hehe (imagino que si se ha hecho y por eso lo de "desconocido")

 

[Xabi13]

Gracias de nuevo chicos. Por lógica era lo que me cuadraba, pero últimamente hay tantas cosas ilógicas que prefiero preguntar.