Reducción de jornada por hijo

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AndrésP

Guest
Una trabajadora pide reducción de jornada por nacimiento de hijo. El problema surge con la concreción horaria, puesto que la empresa, muy pequeña, tiene otras dos trabajadoras, con la que la primera tiene funciones compartidas, que pidieron y obtuvieron la reducción por iguales motivos y pretende que no coincidan las horas reducidas y la segunda trabajadora quiere el mismo horario que la primera.

Al leer el ET con mayor detalle veo que "si dos o más trabajadores de la mismas empresa generasen este derecho por el mismo sujeto causante, el empresario podrá limitar su ejercicio simultáneo por razones justificadas de funcionamiento de la empresa."

El problema viene en la interpretación del sujeto causante: para la trabajadora es que sea el mismo hijo, pero no puede ser porque si no la ley no diría "dos o más trabajadores" -no va a tener el niño más de 2 padres-, yo entiendo que se refiere a que sea por cuidado de hijo o por cuidado directo de un familiar.

¿Se os ha dado el asunto?

Saludos
 

Nando_bcn

Miembro conocido
La interpretación es clara y en este caso coincide con la de la trabajadora, esa decir, "el hecho causante" es el familiar a cargo objeto de la guarda legal, en este caso, el hijo.

Y claro que tiene sentido, no se trata de que el hijo tenga dos padres (aunque ahora con los matrimonios gays y tal y tal pueden tener dos progenitores, eso sí, uno A y otro B), simplemente puede ocurrir que el padre y la madre trabajen en la misma empresa. En este caso, y sólo en este caso, si resulta que ambos (insisto, padre y madre, o progenitor A y progenitor B, que trabajen en la misma empresa) piden la reduccion de jornada por guarda legal y respecto al mismo hijo (porque como tengan más de un hijo menor de 8 años o discapacitado pueden pedirla tambien ambos sin problemas) la empresa puede limitar el ejercicio de este derecho, y siempre que pueda alegar y acreditar causas justificadas (tampoco parece que sea un derecho absoluto y discrecional por parte de la empresa).

Un saludo
 
A

AndrésP

Guest
Nando, ¿en qué caso tendrían 3 trabajadores el derecho sobre el mismo hecho causante siendo este un niño < 8 años?

Gracias
 

Nando_bcn

Miembro conocido
¿3 trabajadores sobre el mismo sujeto causante?, uff! pues así de pronto, lo veo dificil,
por ejemplo un ascendiente a cargo y con 3 hijos o descendientes que trabajen en la misma empresa, pero supongo que tampoco, porque para considerarse "a cargo" se exige una especial dependencia de un pariente concreto (convivencia...) y depender de  3 o más a la vez a estos efectos...

Respecto a guarda legal por cuidado de hijo no se me ocurre, porque no veo situación en la que haya mas de dos progenitores.

En cualquier caso nunca podrá corresponderse con la situación que describías, ya que ahí tenemos a 3 trabajadoras, cada una con sus respectivos hijos y por tanto "con 3 sujetos causantes" no uno.

Por dónde iba la pregunta (porque igual me pierdo algo, no sé)
 

Cleo

Nuevo miembro
Pues ahora dudo, pero antes tenía claro que se refería a la situación en que dos mamás/papás de dos niños diferentes que coincidieran a la hora de solicitar horario.
Efectivamente el "quid" de la cuestión está en la interpretación de "sujeto causante".
Para no tener dudas en la interpretación y para se como yo lo entendía, debería de decir "hecho causante".
Al decir  sujeto causante se podría llegar a pensar que hablan del mismo hijo, pero bueno, como tú dices, Andrés, pues es un absurdo lo de "dos o más trabajadores"...
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Ya, pero es que la norma, Cleo, dice "sujeto causante". Disculpad porque ahora, repasando, veo que soy yo el que, involutariamente, he podido inducir a error ya que en mi primera respuesta digo "hecho causante" cuando debería decir "sujeto causante".
Y está claro, y siento si tambien tenias esa idea, pero si hablamos de diferentes trabajadores (o trabajadores, que tambien pueden solictar la reducción) cada una, como es lógico, con sus respectivos hijos, estamos ante distintos hechos causantes.

Otra cosa es que ante un a situacion en la que las 3 empleadas de la empresa o de un mismo servicio, hayan pedido la reduccion y con la misma eleccion de jornada la empresa no puede poner algunas condiciones. Y es que es cierto que es el trabajador el que, dentro de su jornada normal, tiene el derecho a elegir la conrecion horaria, pero, como todo derecho, no es absoluto, al final, ante determinadas situaciones y elecciones, y ante la acreditacion por parte de la empresa de un perjuicio organizativo muy grave, llegado el caso un juez o tribunal deberá ponderar todo y matizar ciertos derechos.
Evidentemente, en estos casos la posicion de la empresa es relativamente débil porque se trata de derechos muy protegidos, pero vaya, no todo vale, y al final, si hay conflicto, tocará considerar la idoneidad de la eleccion del trabajador y el impacto en la empresa. Ante un conflicto de intereses, siempre tendrá preferencia el dar una adecuada atencion al menor (que al final es el beneficiario de este derecho), pero ante situaciones extremas, como digo, hay que ponderar y todo es matizable.

Evidentemente no es lo mismo que en el Carrefour, con miles de cajeras, tenga a varias con reduccion de jornada que por ej. en una peluqueria con dos empleadas las dos pretendan reducir la jornada y con la misma elección de horario y que, encima, no coincida con las horas o dias de mas actividad del local. No se le puede exigir lo mismo al Carrefour que a esa pequeña empresaria peluquera.

Ahora, lo de excusarse con lo del "mismo sujeto causante", por lo dicho, no vale

Pero es más, aunque estuvieramos ante un mismo "hecho causante", es decir, por ej, el padre y la madre trabajan en el misma empresa y ambos piden la reduccion por guarda legal y por ese mismo hijo, tampoco en ese caso se concede a la empresa un derecho automatico y absoluto para denegar o poner condiciones a alguna de esas solicitudes de reduccion.

¿De verdad que soy el unico que lo ve así???

(en cualquier caso, es igual, no se trata de que yo lo vea así, es que así de claro lo tienen nuestros tribunales, que es lo que cuenta)

Saludos
 
A

AndrésP

Guest
Efectivamente, la norma dice sujeto causante. Pero volveros a fijar con la redacción: "si dos o más trabajadores de la misma empresa generasen este derecho por el mismo sujeto causante, el empresario podrá limitar su ejercicio simultáneo por razones justificadas de funcionamiento de la empresa." Yo veo dos opciones:
A) El sujeto causante es, por ejemplo, el niño que da derecho a la reducción. La ley contempla que la empresa pueda poner reparos a la elección de horario sólo si son los dos padres (padre y madre) los que trabajan en la misma empresa. PROBLEMA: ¿por qué dice el ET "dos o más trabajadores"?

B) Sujeto como sinómino de asunto o materia (RAE). En este caso, un asunto es el cuidado de hijo por guarda legal y otro el cuidado de familiares [...]. Así, la empresa sí podría entrar a indicar qué horario no es compatible entre dos o más trabajadores que lo soliciten.

Creo que es más aplicable la interpretación B. Hablamos de un derecho incuestionable del trabajador, la reducción. Y de que corresponde a éste la elección de horario, con la única discrepancia con la empresa sobre su ejercicio simultáneo. Si interpretamos la opción A, no es posible ninguna discrepancia, prevalece siempre la opción del trabajador.

Aunque no muchas, hay algún caso donde se da la razón a la emrpesa en caso de coincidencia con otro trabajador. No sería posible con la interpretación A.


 

Nando_bcn

Miembro conocido
Ya, pero resulta que los tribunales, a estas alturas, creo que tienen muy clara la forma de interpretarlo y ya la he explicado.

Eso sí, como también he tratado de explicarte, si en ese caso concreto, resulta que es una empresa pequeña, con solo  trabajadoras y reuslta que las 3 pretrenden hacer reduccion  de jornada por guarda legal y con la misma eleccion  de horario, tal vez si puedas poner alguna condicion y, llegado el caso, y si lo tienes muy bien argumentado y acreditado, puedes encontrarte con un juez un poco "proempresa" y que te de la razón, en todo o en parte. Como decia, no es lo mismo que en una empresa de 1000 empleados 3 pidamn recucion de jornada, con la eleccion que sea y que lo haga toda la plantilla de una pequeña empresa.
Pero por lo de cerrarte a la interpretacion alternativa de la norma..., sinceramente, como que no. Pero pruebalo si quieres

Lo que es cierto es que las empresas, a este paso, y sobretodo los pequeños empresarios (y de hecho a menudo son las muneres empresartias las primeras que tiene psicosis respecto a estas situaciones) no va a contratar a ninguna mujher en edad de procrear. Porque el caso es que, por mucho que se hafgan esfuerzxos en pretender igualar el nivel de responsabilidad entre sexos  a la hora de conciliar, lo cierto es que la inmensa mayoria de reduccuiones son de mujeres.
Y al final lo que ocurre es que una pretrendida medida de proteccion se convierte en un arma de doble filo y desincetiva ciertas contrataciones, que justo son las que se pretende proteger.


Saludos
 
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