Nana tiene IRA, pero yo estoy CABREADO!!!

[IronicBCN]

Claro que hay que sumar todo lo que se paga a SS, tjdor. y empresa, ya que lo comparas con lo que paga un autónomo al mismo organismo.

con una diferencia.. no? al trabajador solo le afecta el descuento a su cargo. al autonomo los dos.. o lo que es lo mismo el trabajador solo paga su 6,35 o 6,4 de su base, el autonomo un 30% de su base.

 

[fundación]

con una diferencia.. no? al trabajador solo le afecta el descuento a su cargo. al autonomo los dos.. o lo que es lo mismo el trabajador solo paga su 6,35 o 6,4 de su base, el autonomo un 30% de su base.

Estamos hablando de costes y de aportaciones al sistema ¿no?

 

[Sergei]

Buenos dias, no creo haber hecho ni un poco de "trampas", simplemente he puesto un ejemplo bien clarificador comparando costes sociales para personas que facturan( en el caso de autonomo) y cobran en el caso de trabajador por cuenta propia una cantidad similar, que no es para echar cohetes pero que al autonomo le ocasione un coste abusivo, en mi opinion es totalmente injusto que el tipo de autonomo que te he descrito deba pagar como si de una empresa se tratase, teniendo en cuenta que es empresa y trabajador al mismo tiempo, los supuestas ventajas que te da el ser autonomo, poder trabajar con automomia de manera personal y directa "sin que nadie te mande", ser dueño de tu propio negocio, crees que compensa para este tipo de autonomo con un pequeño negocio, pagar casi 5 veces mas? eso sin contar gastos de alquiler del local, pues lo veo abusivo, asi que el que creo que hace un poco de trampas eres tu. Es mas la realidad de la mayoria de autonomos de este pais es esta en cuanto a nivel de ingresos, cada vez mas castigados, y el coste social es desproporcionado. Debe pagar mas por tener esa libertad de ser tu propio jefe? de acuerdo, debe pagar 5 veces mas? como ahora? pues a mi juicio no. Por cierto yo también soy autónomo...

No te lo tomes como un ataque porque no lo es, pero si yo cuesto 2000 de salario + 600 de autónomo es lo mismo que si un trabajador cuesta 2000 de salario y 600 de ss (entre empresa y trabajador). Yo tendré que facturar 2600 para cubrir mi coste y la empresa también esos 2600 para cubrir el coste del trabajador.

 

[IronicBCN]

No te lo tomes como un ataque porque no lo es, pero si yo cuesto 2000 de salario + 600 de autónomo es lo mismo que si un trabajador cuesta 2000 de salario y 600 de ss (entre empresa y trabajador). Yo tendré que facturar 2600 para cubrir mi coste y la empresa también esos 2600 para cubrir el coste del trabajador.

No me lo tomo como un ataque,, digamos que todo eso lo se de antemano, esos costes son obvios, pero no es lo que yo he intentado explicar y ya no se como hacerlo, voy a intentarlo de otra manera, considero que no se puede comparar autonomo a empresa, y sobretodo a ese tipo de autonomo del que hablo. Salvando las diferencias ese tipo de autonomo (pequeño negocio) etc. tiene que pagar 5 veces mas por la base de cotizacion para su futura pension que el asalariado, y su liquido sera mucho menor. En la relacion laboral hay dos partes, trabajador y empresa, en el autonomo solo una, trabajador y empresa son un todo. Esta parte coste empresa que el autonomo debe sufragar debiera ser regulado en funcion de muchos factores, dimension, si tiene o no trabajadores contratados, beneficios etc.. cierto que podrias decirme si no llegas bajate la base,,te pongo mas ejemplos ..si quieres un autonomo que apenas gane 1000,00 euros debe pagar 300 euros de cuota? la solucion es que deje la actividad y busque su trabajo si lo encuentra como asalariado ya que la saldria mas a cuenta?.. No deberian los autonomos tener otro tratamiento, y si ven con el paso del tiempo incrementada su facturacion y beneficio ir subiendo su porcentaje de aportacion al sistema?

Estamos hablando de costes y de aportaciones al sistema ¿no?

 

[Sergei]

Ironic, partimos de dos premisas diferentes y, en consecuencia, las conclusiones también lo son. Tú consideras que el trabajador "paga" solo el descuento de la cuota obrera mientras que yo veo el gasto global de la cuota obrera y la cuota empresarial del trabajador para que pueda ser comparable con la cuota de autónomo.
Llevo la friolera de 21 años siendo autónomo y gestionando autónomos y te digo con sinceridad que no me/nos veo como unos maltratados del sistema (percepción mía que muchos autónomos no comparten).
Respecto a ésto: "No deberian los autonomos tener otro tratamiento, y si ven con el paso del tiempo incrementada su facturacion y beneficio ir subiendo su porcentaje de aportacion al sistema?" Si lo dejamos a nuestra voluntad todos vamos a basé mínima y no se sube a no ser que haya perspectiva de futura prestación.

 

[fundación]

Claro, no se puede tratar de justificar con esa lógica. Y nadie dice que no sea criticable la SS por abusar.

 

[IronicBCN]

Ironic, partimos de dos premisas diferentes y, en consecuencia, las conclusiones también lo son. Tú consideras que el trabajador "paga" solo el descuento de la cuota obrera mientras que yo veo el gasto global de la cuota obrera y la cuota empresarial del trabajador para que pueda ser comparable con la cuota de autónomo.
Llevo la friolera de 21 años siendo autónomo y gestionando autónomos y te digo con sinceridad que no me/nos veo como unos maltratados del sistema (percepción mía que muchos autónomos no comparten).
Respecto a ésto: "No deberian los autonomos tener otro tratamiento, y si ven con el paso del tiempo incrementada su facturacion y beneficio ir subiendo su porcentaje de aportacion al sistema?" Si lo dejamos a nuestra voluntad todos vamos a basé mínima y no se sube a no ser que haya perspectiva de futura prestación.

En mi caso llevo mas de 23 años siendo autonomo y te digo con total rotundidad que estamos totalmente maltratados, pero es que ademas lo veo cada vez que presento una jubilacion. Cuanto crees que cobra por jubilacion hoy dia un autonomo que haya cotizado toda su vida laboral por la base minima, teniendo en cuenta que cobra el 100% de la base reguladora.. te lo digo yo. .cerca de 800,00 euros. Y si claro me diras..si cotiza por la minima pues es lo que hay, si claro te dire yo pagando casi 300,00 euros al mes.. Por último decirte cuando dices que si lo dejamos a nuestra voluntad todos vamos a minima.. no es cierto. Mi idea es que los porcentajes no debieran ser tan elevados y que le pongan un poco de sentido comun. A mas base, mas porcentaje... por ejemplo, al igual que se hace con el irpf...Pero empezar con un 30% a una base de minima de 1.000, es un abuso.

 

[IronicBCN]

Claro, no se puede tratar de justificar con esa lógica. Y nadie dice que no sea criticable la SS por abusar.

Y cual seria la base de cotizacion?..

 

[Cachilipox]

Aportas 300 € al mes durante 40 años (300 * 12 * 40 = 144.000 €), y recibes una pensión de unos 800 €, si se cumple la esperanza de vida, durante unos 20 años (800 * 14 * 20 = 224.000 €)
No me parece mal negocio.

El agravio comparativo con el régimen general solo se da respecto de la integración de lagunas.

 

[IronicBCN]

Aportas 300 € al mes durante 40 años (300 * 12 * 40 = 144.000 €), y recibes una pensión de unos 800 €, si se cumple la esperanza de vida, durante unos 20 años (800 * 14 * 20 = 224.000 €)
No me parece mal negocio.

El agravio comparativo con el régimen general solo se da respecto de la integración de lagunas.

y respecto al numero necesario de años cotizados en jubilacion anticipada, y respecto a la jubilacion anticipada a los 61, a los 80 años las cuentas no salen tan contundentes.. 168.000 ..... si to lo ves un negocio.....lo empezara a ser a partir de los 78 años cumplidos...que es cuando se superan los 144.000. ays y si lo comparamos con regimen general, en ese regimen si que es un negocio.. como 5 veces mas...no¿ ,, No pasa nada sigamos en este regimen tan beneficioso...