Duda sobre permiso de mudanza

EstefaníaMJ

Miembro conocido
Buenos días,

Hoy un cliente no ha realizado una pregunta de las que están en el limbo esperando una contestación que no hemos sabido darle.

Contexto:

Trabajadora solicita baja voluntaria en la empresa porque cambia de trabajo a otra ciudad. Cumple preaviso etc y para el traslado quiere solicitar su día de mudanza y unirlo a las vacaciones que tiene por disfrutar que las va a disfrutar durante el "preaviso".

Pregunta seria...

¿Ese día de mudanza lo debe dar la empresa saliente, la entrante o ambas?

Nos hemos quedado sin saber que contestarle nos ha puesto en JAQUE :eek:
 

SHGOROEL

Miembro conocido
En fin... no lo sé, valorar la pérdida, no sé si merece la pena terminar pelados (o sí...) yo que sé. Viendo la generosidad de la solicitud por parte de la trabajadora igual es mejor dejarla ir...o por otro lado igual se va porque está esta el gorro del trato por la empresa, y no le perdona nada... Pero, a enemigo que huye... Pero tiene c... la cosa que se va y pide mudanza, en principio entiendo que del fondo estos casos es que se dan por cambio de casa, pero sin cambio de trabajo...
 

EstefaníaMJ

Miembro conocido
A mí entender se lo tiene que dar la empresa en la que ese día se encuentre de alta la trabajadora.
Es relativo, ya que una mudanza no te imponen el día como por ejemplo la cita de un especialista médico. Es el trabajador el que decide que día realiza la mudanza. Hablando entre todos los compañeros vamos a decirle que se lo dé y ya, pero todos hemos dicho lo mismo, si la empresa fuera nuestra lo pelearíamos sin ninguna duda, la empresa no tiene porque pagar tu traslado a otra empresa. Se entiende como ha dicho @SHGOROEL que el permiso es por mudanza, no por cambio de trabajo.

Al final es algo que está en el limbo, pero nosotros lo pelearíamos con uñas y dientes :ROFLMAO:
 

Cachilipox

Miembro conocido
El 37.3.c) del ET no exige para nada que dicho cambio de domicilio habitual tenga causa en un cambio de empleo.
Es un permiso ABSOLUTAMENTE objetivo: Traslado de domicilio habitual = 1 día de ausencia por permiso.

Que la pertinencia de este cambio traiga causa (o no) de un cambio de empleo baja voluntaria mediante, es un mero pre-juicio subjetivista.
Aquí no hay nada que pelear, salvo la justificación de la existencia real de ese traslado.

Nota: Con todo el respeto, pero se supone que vosotros sois meros asesores externos de la empresa, y estamos para arreglar cosas y ser parte de las soluciones, no para ser un factor discordante y generar crispación en origen. Es posible que parte del mal clima de trabajo de esa empresa, y parte de la causa de la migración de esa trabajadora haya sido debido a malas influencias que vosotros como asesores externos habéis inducido.
Eso de cuestionar que si el trabajador elige tal o cual día de mudanza, que si vosotros lo pelearíais......
¿Pelear el qué? ¿El no reconocer y aplicar un precepto legal?
 

EstefaníaMJ

Miembro conocido
El 37.3.c) del ET no exige para nada que dicho cambio de domicilio habitual tenga causa en un cambio de empleo.
Es un permiso ABSOLUTAMENTE objetivo: Traslado de domicilio habitual = 1 día de ausencia por permiso.

Que la pertinencia de este cambio traiga causa (o no) de un cambio de empleo baja voluntaria mediante, es un mero pre-juicio subjetivista.
Aquí no hay nada que pelear, salvo la justificación de la existencia real de ese traslado.

Nota: Con todo el respeto, pero se supone que vosotros sois meros asesores externos de la empresa, y estamos para arreglar cosas y ser parte de las soluciones, no para ser un factor discordante y generar crispación en origen. Es posible que parte del mal clima de trabajo de esa empresa, y parte de la causa de la migración de esa trabajadora haya sido debido a malas influencias que vosotros como asesores externos habéis inducido.
Eso de cuestionar que si el trabajador elige tal o cual día de mudanza, que si vosotros lo pelearíais......
¿Pelear el qué? ¿El no reconocer y aplicar un precepto legal?
Si lees bien he dicho que a la empresa le hemos dicho que sí que se lo dé... sin más.


Totalmente aparte de eso, sin la empresa afectada de por medio - nosotros como personas si la empresa fuera nuestra lo pelearíamos.

El respeto por delante, pero estas afirmando que nosotros inducimos malas influencia a nuestras empresas y no creo que usted deba opinar sobre eso, por no decir que no he pedido su punto de vista sobre nuestro trabajo ni nuestras empresa.

Y por supuesto que nosotros lo pelearíamos, no tiene por qué pagarte la empresa un día para que tu traslades tus cosas y poder trabajar en la empresa nueva... Que te proporcione ese día la empresa entrante y no la saliente.

Judicialmente no existen jurisprudencia, entiendo que no se da el caso porque la gente no suele tener la poca vergüenza de pedirle ese día a la empresa saliente.

Y al igual que le hemos dicho a la empresa que sí, que lo dé para que no genere conflicto, le digo a usted que hablé solo de los hechos que conoce y no juzgue sin conocer.

Un cordial saludo.
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Yo, sin juicios de valor, fríamente...

- por un lado, si el cambio de domicilio o mudanza (que, de hecho, suele ser previa, estamos hablando de los preparativos que supone) ocurre estando en activo en la empresa, puede pedirlo en dicha empresa (puestos ya especular, aunque quería evitarlo, probablemente si resulta que en breve cambia de empresa, podría ser que en la nueva diera el actual domicilio y luego presentara por ejemplo un nuevo empadronamiento y lo volviera solicitar en la nueva empresa y por la misma mudanza (al final es un supuesto en el que se suele dar cierta flexibilidad en la forma y plazo para acreditarlo).
Pero vaya, como ya se ha dicho, el permiso es por la propia mudanza, sin estar condicionado al motivo de la misma

- por otro lado, en este caso concreto, estamos hablando de una mudanza, por cambio de trabajo, a otra localidad. No sé si estamos hablando de 10 km o de 1.000 km, pero vaya, si me lo pide a mi porque está trabajando en mi empresa, si por ejemplo estamos en Barcelona y se muda a Sant Cugat del Vallés, pues no le veo más problema, perol si me dice que se va a Lugo... a ver... salvo que esté trabajando 100% en remoto... que me acredite que está viviendo de forma efectiva en Lugo y trabajando en Barcelona.
Aunque es cierto que esa flexibilidad de la que hablábamos ... (lo pides, se supone, antes de cambiarte de domicilio. Nosotros en estos casos solemos pedir que se acredite el cambio de domicilio efectivo, por ejemplo empadronamiento, en un tiempo razonable, unas semanas... porque somos conscientes de que normalmente aún no habrá hecho ese trámite, incluso cambio propiamente de domicilio, en el momento del disfrute del permiso) tal vez puede plantear que está haciendo los preparativos para trasladarse a Lugo, pero que sigue viviendo (y trabajando, y en la empresa a la que está pidiendo el permiso) en Barcelona. ¿Cuál es el hecho causante? ¿el propio cambio efectivo de domicilio (que se supone que ya has hecho todo) o lo que previamente supone ese cambio de domicilio).

En fin, que rabia puede dar, porque justo es para irse a otra empresa... , lo que ya se ha dicho, dádselo y... si va así por la vida, alegraos de que a partir de ahora lo "disfrutará" otra empresa (a ver, que luego igual es un crack trabajando, pero... tiene miga la cosa, sí). Tratad de no hacer mala sangre y pasad página, pero si queréis marear un poco la perdiz, ya te he dado alguna idea.

Yo es que soy de esa rara especie, a punto de extinguir, que siempre me he mudado en fin de semana, tratando de que no afectara a mi actividad laboral, pero el permiso está ahí y da pie a situaciones curiosas (como el que cambia varias veces al año de domicilio, y lo acredita, o las dudas que puede suponer cuando coincide cambio de domicilio y boda..., ahí lo dejo, je,je).
 
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Tronchacadenas

Miembro conocido
Si lo acredita convenientemente está en su derecho: ET:
– Mudanza: 1 día natural por traslado de domicilio habitual
Y revisar el CC que puede mejorarlo
 
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EstefaníaMJ

Miembro conocido
Yo, sin juicios de valor, fríamente...

- por un lado, si el cambio de domicilio o mudanza (que, de hecho, suele ser previa, estamos hablando de los preparativos que supone) ocurre estando en activo en la empresa, puede pedirlo en dicha empresa (puestos ya especular, aunque quería evitarlo, probablemente si resulta que en breve cambia de empresa, podría ser que en la nueva diera el actual domicilio y luego presentara por ejemplo un nuevo empadronamiento y lo volviera solicitar en la nueva empresa y por la misma mudanza (al final es un supuesto en el que se suele dar cierta flexibilidad en la forma y plazo para acreditarlo).
Pero vaya, como ya se ha dicho, el permiso es por la propia mudanza, sin estar condicionado al motivo de la misma

- por otro lado, en este caso concreto, estamos hablando de una mudanza, por cambio de trabajo, a otra localidad. No sé si estamos hablando de 10 km o de 1.000 km, pero vaya, si me lo pide a mi porque está trabajando en mi empresa, si por ejemplo estamos en Barcelona y se muda a Sant Cugat del Vallés, pues no le veo más problema, perol si me dice que se va a Lugo... a ver... salvo que esté trabajando 100% en remoto... que me acredite que está viviendo de forma efectiva en Lugo y trabajando en Barcelona.
Aunque es cierto que esa flexibilidad de la que hablábamos ... (lo pides, se supone, antes de cambiarte de domicilio. Nosotros en estos casos solemos pedir que se acredite el cambio de domicilio efectivo, por ejemplo empadronamiento, en un tiempo razonable, unas semanas... porque somos conscientes de que normalmente aún no habrá hecho ese trámite, incluso cambio propiamente de domicilio, en el momento del disfrute del permiso) tal vez puede plantear que está haciendo los preparativos para trasladarse a Lugo, pero que sigue viviendo (y trabajando, y en la empresa a la que está pidiendo el permiso) en Barcelona. ¿Cuál es el hecho causante? ¿el propio cambio efectivo de domicilio (que se supone que ya has hecho todo) o lo que previamente supone ese cambio de domicilio).

En fin, que rabia puede dar, porque justo es para irse a otra empresa... en fin, lo que ya se ha dicho, dádselo y... si va así por la vida, alegraos de que a partir de ahora lo "disfrutará" otra empresa (a ver, que luego igual es un crack, pero... tiene miga la cosa, sí). Tratad de no hacer mala sangre y pasad página, pero si queréis marear un poco la perdiz, ya te he dado alguna idea.

Yo es que soy de esa rara especie, a punto de extinguir, que siempre me he mudado en fin de semana, tratando de que no afectara a mi actividad laboral, pero el permiso está ahí y da pie a situacione scuriosas (como el que cambia varias veces al año de domcilio, y lo acredita, o las dudas que puede suponer cuando coincide cambio de domicilio y boda..., ahí lo dejo, je,je).
Así es, yo también soy de esa rara especie.

Siendo asesora laboral ves que igual que hay muchas empresas que no respetan a los buenos trabajadores, también hay trabajadores que son una :poop:.

Al cliente (una congregación religiosa), inicialmente le hemos dicho que teníamos que mirarlo, que teníamos dudas. Lo hemos hablado entre los compañeros y directamente le hemos dicho que se lo dé, no le hemos comentado ni que se lo justifique ni nada. Total, si no aceptan el permiso iba a coger la baja... No he visto IDC tan cargado y con tantas paginas... De ahí nuestra rabia de decir que si fuéramos nosotros asumiríamos el riesgo de pelearlo, pero tampoco queríamos que la empresa lo asumiera, no les merece la pena meterse en una guerra por un día que al final la trabajadora va a coger de una forma y otra...
 

elchuske

Miembro conocido
Hay que joderse. tanta semantica para llegar a lo mismo. Donde trabaja??? pues es donde pide la mudanza.
Que si esta en un municipio. que si esta en otro que si patatin patatan, que si la aguela fuma., Dale en permiso porque esta en su derecho y punto, te joda o no te joda .
Pero que coño vas a acreditar.??? le vas a prohibir que se cambie al tibet??? La trabajadora ya vera si puede venir a su hora y la empresa no tiene nada que decir, ni empadronamientos ni nada de nada.
Lo de pedir que la otra empresa le de el permiso ya es subrrealista.
Nada que comentar y nada que enladrillar.

Perdona estefania. Ya se que joden algunas cosas pero tambien hay que emvainarsela , relajarse, ponerse en modo Zem y tomar la decision que menos problemas te acarreen. Solucion, dale el permiso y tema concluido ademas porque tiene derecho
 

EstefaníaMJ

Miembro conocido
Hay que joderse. tanta semantica para llegar a lo mismo. Donde trabaja??? pues es donde pide la mudanza.
Que si esta en un municipio. que si esta en otro que si patatin patatan, que si la aguela fuma., Dale en permiso porque esta en su derecho y punto, te joda o no te joda .
Pero que coño vas a acreditar.??? le vas a prohibir que se cambie al tibet??? La trabajadora ya vera si puede venir a su hora y la empresa no tiene nada que decir, ni empadronamientos ni nada de nada.
Lo de pedir que la otra empresa le de el permiso ya es subrrealista.
Nada que comentar y nada que enladrillar.

Perdona estefania. Ya se que joden algunas cosas pero tambien hay que emvainarsela , relajarse, ponerse en modo Zem y tomar la decision que menos problemas te acarreen. Solucion, dale el permiso y tema concluido ademas porque tiene derecho
Reitero, a la empresa le hemos dicho que SI que le de el PERMISO.
A la empresa le hemos dado la solución con menos problemas para ellos...
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Si lo acredita convenientemente está en su derecho: ET:
– Mudanza: 1 día natural por traslado de domicilio habitual y 2 días naturales en caso de que el desplazamiento sea interprovincial o superior a 100 km.
Y revisar el CC que puede mejorarlo
???
¿No te estarás refiriendo a algún convenio en concreto con esa afirmación?
Me refiero a lo de "2 días naturales en caso de que el desplazamiento sea interprovincial o superior a 100 km"
El ET, en su art. 37.3 c) indica exacta y únicamente "Un día por traslado del domicilio habitual". Y punto
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Hay que joderse. tanta semantica para llegar a lo mismo. Donde trabaja??? pues es donde pide la mudanza.
Que si esta en un municipio. que si esta en otro que si patatin patatan, que si la aguela fuma., Dale en permiso porque esta en su derecho y punto, te joda o no te joda .
Pero que coño vas a acreditar.??? le vas a prohibir que se cambie al tibet??? La trabajadora ya vera si puede venir a su hora y la empresa no tiene nada que decir, ni empadronamientos ni nada de nada.
Lo de pedir que la otra empresa le de el permiso ya es subrrealista.
Nada que comentar y nada que enladrillar.

Perdona estefania. Ya se que joden algunas cosas pero tambien hay que emvainarsela , relajarse, ponerse en modo Zem y tomar la decision que menos problemas te acarreen. Solucion, dale el permiso y tema concluido ademas porque tiene derecho
Más allá de que podamos llegar, probablemente a la misma solución en este caso concreto (aunque solo sea por no gastar mala sangre por un día y por perder de vista a un trabajador que parece bastante tóxico), ¿vosotros no pedís justificación del cambio de domicilio?
A ver, que por no pedir, se puede no pedir, eso ya va con la filosofía de la empresa y perfil de plantilla, pero es perfectamente legítimo y razonable pedir acreditación, que puede ser a través de diferentes medios, siendo uno de los más habituales el empadronamiento, reconociendo que es algo que normalmente no suele hacerse de forma inmediata, por lo que solemos ser razonablemente flexibles respecto al plazo para acreditarlo por este medio, además de que, como ya he dicho, el hecho causante, propiamente, entiendo que es la propia mudanza, que normalmente será previa al cambio de domicilio (pero que va ligada a éste, es decir, una mudanza sin cambio de domicilio no es mudanza; si me voy a pasar unos días a casa de mi primo, y me llevo algunas cosas, eso no es una mudanza).

Pero en el ejemplo extremo que he comentado .. a ver, si un trabajador tuyo te pide el permiso de mudanza, tu no le preguntas dónde va, ni a qué distancia, pero si trabaja presencialmente todos los días en el centro de trabajo y cuando te aporta la acreditación (no para saber dónde ha ido exactamente ni la distancia, simplemente a efectos de acreditar el cambio de domicilio, pero claro, si tú nunca pides ninguna acreditación en estos casos...) ves que indica un lugar que está a mil kilómetros del centro de trabajo... a ver, ¿tu dirías aquello de que "La trabajadora ya vera si puede venir a su hora y la empresa no tiene nada que decir..."? Hombre, pues yo si me cuestionaría si se trata realmente de un cambio de domicilio real.
En cualquier caso, ya lo he dicho, considerando que el hecho causante es la propia mudanza y que está claro que se acabará trasladando a otra localidad (y más allá de que tampoco sabemos si está a unos pocos km o a unos cientos), precisamente por el cambio de trabajo (y que es justo el que sea este el motivo lo que le genera a la empresa estas dudas o perplejidad), pues eso, que parece que tocará ceder (se me estaba ocurriendo, ya en plan complicarle la vida al trabajador si considero que es un jeta, y si va bastante lejos a vivir, que me acreditara evidencias reales de esa mudanza justo en fechas que aún está de alta en la empresa, pero vaya, además de que pueda acreditar desplazamientos previos al que será su nuevo domicilio, me podría decir que ha dedicado el día de permiso a empaquetar cosas en su actual domicilio, desmontar muebles y otros trámites).
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Y yo no le prohibiría que se mude al Tíbet, pero que me explique cómo piensa seguir trabajando en la empresa teniendo como domicilio habitual el Tíbet (además de cuestiones fiscales...).
Hablo en general. En este caso concreto estamos hablando de una persona que cambia de empresa.
Pero ya vemos que tú nunca pides ninguna acreditación respecto al permiso de mudanza, así que no ves si se va a la casa de al lado o a Sebastopol.
Yo sí lo pido, y no por desconfianza (ni para saber más detalles sobre el lugar y/o distancia), por concepto, porque es legítimo y al igual que solemos hacer, dentro de lo razonable, con el resto de permisos (y lo hacemos con todos porque si no, cuando lo haces con uno, parece que lo haces como excepción, porque no te fías. Yo soy el primero en aportar justificante, por iniciativa propia, en los casos en los que preciso de un permiso).
 
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Tronchacadenas

Miembro conocido
???
¿No te estarás refiriendo a algún convenio en concreto con esa afirmación?
Me refiero a lo de "2 días naturales en caso de que el desplazamiento sea interprovincial o superior a 100 km"
El ET, en su art. 37.3 c) indica exacta y únicamente "Un día por traslado del domicilio habitual". Y punto
correcto tuve un lapsus
 
Hay que joderse. tanta semantica para llegar a lo mismo. Donde trabaja??? pues es donde pide la mudanza.
Que si esta en un municipio. que si esta en otro que si patatin patatan, que si la aguela fuma., Dale en permiso porque esta en su derecho y punto, te joda o no te joda .
Pero que coño vas a acreditar.??? le vas a prohibir que se cambie al tibet??? La trabajadora ya vera si puede venir a su hora y la empresa no tiene nada que decir, ni empadronamientos ni nada de nada.
Lo de pedir que la otra empresa le de el permiso ya es subrrealista.
Nada que comentar y nada que enladrillar.

Perdona estefania. Ya se que joden algunas cosas pero tambien hay que emvainarsela , relajarse, ponerse en modo Zem y tomar la decision que menos problemas te acarreen. Solucion, dale el permiso y tema concluido ademas porque tiene derecho
Yo estoy de acuerdo con esto.
 

elchuske

Miembro conocido
Y yo no le prohibiría que se mude al Tíbet, pero que me explique cómo piensa seguir trabajando en la empresa teniendo como domicilio habitual el Tíbet (además de cuestiones fiscales...).

Pero que leches te va a explicar. El trabajador te va a explicar a donde se va a vivir.??? Venga hombre . Pídeselo por escrito y tienes una demanda al día siguiente.

No voy a comentar mas porque a mi, mi jefe, que no lo tengo, me pide explicaciones de a donde voy a vivir y lo empapelo.
 

MGABINF

Nuevo miembro
Por curiosidad... todos los que decís que no solicitáis ningún tipo de justificación para los permisos retribuidos, cuántas veces al año consideráis vosotros razonable que pueda mudarse un trabajador??? Una vez al mes? Una vez al año? Cada 6 meses? Cada 15 días??
 
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