A mi modo de ver, salvo mejor opinión, la parte que comentan del descuento es correcta pero no el hecho de que digan que tiene que cotizar el 100% del importe.
SEGURO MEDICO EN NOMINAS
- Iniciador del tema loli
- Fecha de inicio
¿El trabajador paga dicho seguro mediante descuento en nómina que la empresa ingresa a la entidad aseguradora?
Hay un punto clave. ¿Quién es el tomador del seguro?. Es decir, ¿quién lo contrata y es el obligado al pago ante la aseguradora?
Si se trata de una simple mediación de pago, sería como un descuento del líquido, sin afectar (sin reducir) la base del IRPF (la de SS no la afectará en ningún caso).
Si es el empleado el que paga directamente el seguro y la empresa la abona en nómina el importe de la prima (o una parte), es una retibución dineraria (por tanto, totalmente sujeta).
Si es la empresa la que contrata el seguro, de forma que consta en el mismo como tomadora (siendo el trabajador el beneficiario, como también podrían serlo su cónyuge e hijos) y, por tanto, es la obligada al pago ante la aseguradora pero repercute el importe de la prima al trabajador a través de la nómina, en este caso estaríamos ante un ejemplo de retribución flexible, de forma que el importe de la prima hasta 500€ por beneficiario (hasta 1.500€ si es discapacitado) está exento de IRPF (pero cotiza íntegramente). En este caso, sin alterar las bases de cotización, el importe de esa prima abonada por la empresa y que descuenta en nómina al trabajador es a cargo de su retribución dinerario, reduciendo la base del IRPF, por lo que es un descuento de bruto cuyo impacto en el neto es menor (por ej. y el impacto real dependerá de la carga fiscal de cada empleado, una prime mensual de 50€ (ojo , que en este caso hablamos de 600€ anuales, por tanto, 100€ no exentos) puede suponer que el trabajador deje de percibir realmente 40€ (y más allá de las condiciones ventajosas que la empresa haya podido negociar con la entidad aseguradora)
Si fuera el caso (que ya sé no es el que planteas) que la empresa además de contratar el seguro, es decir, ser la tomadora, no repercute el importe de la prima al asegurado, es decir, asume el coste, estaríamos ante un concepto en especie, exento del IRPF hasta 500€ anuales, pero que cotiza.
Espero haberte servido de ayuda (aunque no me ha quedado claro cuál es le supuesto concreto que planteas y por eso he expuesto todo el abanico de los que se me han ocurrido).
Saludos
Yo entiendo que aunque la empresa sea la tomadora del seguro y, por tanto, abona el coste de la prima pero no se ha pactado, ni es la voluntad de hacerlo, que exista retribución entonces esta no existe y estaríamos de nuevo ante una intermediación del pago (con simple descuento del neto), no es un plan de retribución flexible. Es clave pactar o tener la voluntad de que existe una retribución. Aquí la única especie que veo sería por la diferencia entre el valor de mercado de la prima (el que tendría el trabajador de haber contratado la póliza él mismo a su nombre) y el valor inferior por haberlo contratado la empresa.
De esa forma lo estás tratando como un anticipo (el 40% que asume el trabajador). No es anómalo, pero pierdes la posible ventaja fiscal.
Lo suyo es que, mediante acuerdo de retribución flexible (documentado), se defia que el importe asumido por el trabajador sea a cargo de su retribución dineraria. De esta forma, esos 25,33€ de la simulación que has adjuntado, reducirían la base del IRPF (de SS ya hemos dicho que en ningún caso) y, por tanto, el descuento a nivel de neto real, sería más bajo.
Para ello, has de crear un concepto dinerario, que puedes llamar, por ej, "Dto. Ret. Flexible S. Médico", que tribute (como será de descuento, reducirá la base del IRPF) y que no cotice.
Saludos.
Evidentemente, es importante documentar estas cosas. Un acuerdo de retribución flexible, por el que (y hasta el límite del 30% y, en principio, respetando como dinerario el salario mínimo de convenio) empresa y trabajador acuerdan que éste perciba ciertos productos y/o servicios en especie a cargo de su retribución dineraria.
Caslaboral
Miembro conocido
La empresa es la que paga el seguro y despues lo descuenta al trabajador. Entiendo que no se pone nada en especie y simplemete se descuenta del neto el importe (con el beneficio en IRPF, pero no se addiciona nada a la BC). Es asi?
Gracias Nando
Si se lo descuenta de neto no hay "beneficio en IRPF".La empresa es la que paga el seguro y despues lo descuenta al trabajador. Entiendo que no se pone nada en especie y simplemete se descuenta del neto el importe (con el beneficio en IRPF, pero no se addiciona nada a la BC). Es asi?
Gracias Nando
Si, como elemento dentro de un programa de retribución flexible, siendo la empresa la tomadora del seguro, se acuerda percibir este seguro médico a través de la empresa a cargo de la retribución dineraria, entonces , sí estaremos ante un concepto exento de tributación (hasta 500€ anuales), consiguiendo que el descuento sea del bruto, no del neto (y sin alterar en ningún caso las bases de cotización).
Pero eso es así si se pacta que exista retribución flexible y no siempre va a ser así. De pactarse, ese 40% seguiría siendo retribución para el trabajador, por mucho que haya intercambiado dinerario por especie. En cambio, pueden darse casos en los que la empresa es la tomadora del seguro, la póliza cubre al trabajador y los beneficiarios que designe pero se pacta que solo la prima del trabajador es retribución, descontándose del neto del trabajador la parte de la prima que cubre a los beneficiarios. Respecto a dicha parte que cubre a los beneficiarios, no es retribución sino una aplicación de los rendimientos dinerarios del trabajador a un determinado concepto de gasto y que la empresa asume así por haberlo pactado con el trabajador. Esto último es un simple descuento de neto, sin más, sin añadir nada más en la parte de devengos de la nómina (con excepción de valorar si hay rendimiento del trabajo en especie por la diferencia entre el precio de mercado y el inferior asignado a la prima). Un ejemplo de ello es la consulta vinculante de la DGT V422/2019, en la que la empresa, tomadora del seguro, abona las cuotas del trabajador y de sus dos hijos pero solo se hace cargo de la prima del trabajador, descontando del neto de la nómina las primas por los dos hijos. Tributos dice que solo la parte del trabajador es retribución en especie exenta y, respecto a los hijos, una simple aplicación de los rendimientos dinerarios del trabajador a un determinado concepto de gasto.
Por ello, si estamos ante un caso como el de Tributos, a mi modo de ver lo que dice A3 de cotizar por el 100% de la prima (por tanto, incluyendo la de los hijos) no lo veo, porque las bases de cotización están constituidas por "la remuneración total, cualquiera que sea su forma o denominación, que, con carácter mensual, tenga derecho a percibir el trabajador o la que efectivamente perciba de ser ésta superior, por razón del trabajo que realice por cuenta ajena" y la parte de los hijos no es retributiva. En el caso concreto de las especies, la base "vendrá determinada por el coste medio que suponga para los mismos la entrega del bien, derecho o servicio objeto de percepción, entendiendo este coste medio como el resultado de dividir los costes totales que suponga para la empresa la entrega de un bien, derecho o servicio directamente imputables a dicha retribución entre el número de perceptores potenciales de dicho bien, derecho o servicio", luego si descuenta la parte de la prima del neto de la nómina eso implica que esa parte ya no sea un coste para la empresa.
Cosa distinta es que estemos, o sea conveniente por los beneficios fiscales, ante un plan de retribución flexible pero desconozco si la consulta a A3 fue realizada en términos de retribución flexible.
Salvo el valorar si lo que descuenta del neto (la prima) tiene un valor inferior al de mercado (el que asumiría el trabajador de ser el tomador del seguro), porque ahí habría una especie. La teoría es así de acuerdo a la norma pero, en mi experiencia, tampoco conozco a nadie que se pare a hilar tan fino.La empresa es la que paga el seguro y despues lo descuenta al trabajador. Entiendo que no se pone nada en especie y simplemete se descuenta del neto el importe (con el beneficio en IRPF, pero no se addiciona nada a la BC). Es asi?
Gracias Nando
Caslaboral
Miembro conocido
Recibido descuento al bruto!
Uy esto no me lo han dicho, voy a preguntar, que lio todo esto hahaha, pero creo que no es el caso.
Gracias a los dos de verdad!
Lau_dechile
Miembro
Hola, no se si hago bien tomando este tema para ampliar porque tengo dudas....en mi caso estaban pagando el seguro médico los trabajadores y eso estaba totalmente claro, pero ahora hay uno al que se lo paga la empresa. En nómina lo que he hecho es incluirle el importe de la prima del seguro médico pero no cotiza (porque supera el máximo, ni tributa, ni se le suma al bruto ni al neto) es decir, está a modo informativo. Pero a nivel de declaración en el modelo 111 y 190, se informa? Y si es así, cómo deberia de informarse?
Caslaboral
Miembro conocido
Una preguntita, que CRA poneis para un pago en especie de seguro medico? porque me han venido con error unos nuevos que he hecho...
QUERALT2105
Miembro
Yo pongo:
13 R. EN ESPECIE NO INCLUIDA EN OTROS APARTADOS
Caslaboral
Miembro conocido
gracias, voy a provar
Nosotros lo hacemos así. Los primeros 500 los dividimos entre 11 y en diciembre aplicamos la parte no exenta.
Buenos días,
Retomando este tema, que justamente me acaba de plantear un cliente y después de leer todas las aportaciones a ver si lo he entendido bien, en mi caso la empresa se va a hacer cargo del seguro del trabajador y de la mitad de la prima del seguro del conyuge y descendientes del trabajador por lo tanto en nómina el importe que suponga las primas de todos lo tengo que indicar como un concepto en especie, el cual si que incrementa la base de cotización del trabajador y están exenta de tributar hasta 500 € ¿Es correcto??
Un saludo.
Retomando este tema, que justamente me acaba de plantear un cliente y después de leer todas las aportaciones a ver si lo he entendido bien, en mi caso la empresa se va a hacer cargo del seguro del trabajador y de la mitad de la prima del seguro del conyuge y descendientes del trabajador por lo tanto en nómina el importe que suponga las primas de todos lo tengo que indicar como un concepto en especie, el cual si que incrementa la base de cotización del trabajador y están exenta de tributar hasta 500 € ¿Es correcto??
Un saludo.
¿Cómo resolvéis lo de "la mitad de la prima el seguro del conyuge y descendientes del trabajador" (entendiendo por "descendientes" exclusivamente a los hijos)?
Lo digo porque, condición sine qua non, es que la empresa sea la tomadora del seguro.
¿Contrata la empresa la totalidad del seguro (importe íntregro de las primas de todos los beneficiarios) y repercute (en bruto) esa mitad correspondiente a los familiares al trabajador?
Lo digo porque, condición sine qua non, es que la empresa sea la tomadora del seguro.
¿Contrata la empresa la totalidad del seguro (importe íntregro de las primas de todos los beneficiarios) y repercute (en bruto) esa mitad correspondiente a los familiares al trabajador?
Buenos días Nando,
La empresa sería la tomadora del seguro y el trabajador, su cónyuge e hijos los beneficiarios, la empresa asume el coste de la prima completa del trabajador y la mitad de la del cónyuge e hijos.
Perdón me he explicado mal, la empresa de las pólizas de el cónyuge e hijos quiere en la nómina meterle como incentivo la mitad de la prima del seguro.